* Вход   * Регистрация
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 

Текущее время: 24 июн 2017, 03:55




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 12:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:57
Сообщений: 269
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Собственон новая тема для обсуждения.
Создана _специально_ во флейме ибо кажется мне что будет много неконструктивного =)

Итак - Религия. Её место в магии. Её отношение к магии.
Проще говоря - с чем кто ест...

Откуда ноги вопроса растут? Да собственон все просто - почти в каждой теме есть (и что смешное - большинство) посты и просто советы с разными молтивами.
Я же, хоть и крещеный, однако церковь не люблю, к сановникам в 99% случаях отношусь практически так же как к политикам.
А посему меня слегка "задевает" такое объемное наличие молитв ввиду того что сейчас, имхо, религия это инструмент управления людьми, Вера же, как таковая, к оной Религии имеет совершенно косвенное отношение, ну как слово конура к слову собака. Одно, вроде, без другого никак, однако в больших городах на одну конуру наверное с несколько тысяч собак и каждая встреченная вами собака врядли имеет свою личную конуру.

Хотелось бы послушать практиков на тему обращения, наверное, к эгрегору (кстати тут же вопрос - у каждой веры должен быть посути свой эгрегор, если да то послушать приверженцев разных эгрегоров было бы весьма интересно).
Теоретиков с их начитаными знаниями из разряда "а вот такой-то писал/говорил".

P.S. лично от себя - я бы пошел уж если к Богам и Вере то, наверное к корням - язычеству. Последнее время в глове то Тор, то Один, всплывают и славянские боги - надо на досуге забросить фантастику, почитать фольклер и мифы скандинавии.

_________________
~Bring it on!~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 13:33 
Не в сети
Helios Koven
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 13:11
Сообщений: 5347
Фото: 11
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Дневник: Просмотр записи (15)
Пункты репутации: 0
Слава Одину. Слава богам Асгарда.
Асатру, Один и Тор - это не религия. Это - реальность. Следовательно не вопрос веры, а вопрос восприятия.

Когда-то реальностью был и Христос. Когда появилась религия (христианство), Иисус перестал быть реальностью, и стал вопросом веры. Знаю людей, для которых Христос - реальность и поныне. Их восприятию противостоит такой инстутут, как церковь, каждый из них прошел через выбор верить или воспринимать. О тех, кто воспринимает, церковь говорит "аццкий сотона".

А я вот все хочу почитать о Велесе. "Обложил" меня Велес в последнее время инфой Изображение Пора знакомится, как я понимаю Изображение

_________________
Невозможное возможно


Последний раз редактировалось Helios Magic 02 фев 2009, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 13:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:57
Сообщений: 269
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Вообще (забыл сразу написать), читал, что Боги как таковые это не столько некая личность возвышенная до невероятных высот духовности/энергетического развития, соклько, уже, навернео эгрегор своего рода - чем больше верующих тем сильнее и наоборот.
Из чег оможно заключить что отсутствие верующих "убивает" или даже скорее вводит в некий род "спячки" такие вот "сущности".

М, Helios, а поточнее можешь выразиться - ворде мысль основную уловил но как-то смутно.
Любой объект мы воспринимаем на физическом уровне - умом ли или телесными органами чувств или же духовно.
Вопрос веры это принятие неких "фактов" как данность, без видимых на то материальных доказательств.
В чем в таком случае разница между скандинавскими богами и Христом?

п.с. кто-нибудь читал книжку (автора увы забыл Изображение) Американские боги? =)

_________________
~Bring it on!~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2009, 19:32 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
kpuc писал(а):
п.с. кто-нибудь читал книжку (автора увы забыл Изображение) Американские боги? =)


Наверное, поздно уже! Но Американские боги все-равно написал Нил Гейман - писатель того же плана, что и Стивен Кинг

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2009, 20:46 
Не в сети
Helios Koven
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 13:11
Сообщений: 5347
Фото: 11
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Дневник: Просмотр записи (15)
Пункты репутации: 0
Крис,
извини, не заметила вовремя твой пост и вопрос.

Скандинавских богов можно почувствовать на грубом (физическом) плане. Вплоть до осязания.
Христа - на плане тонком, духовном. Как правило, это происходит через Озарение, вспышку сознания.
И еще пара намеков:
Дух выше и сильнее материи. Уровень развития (просветления, продвинутости, словом Божественности) богов (адептов Бога) у всех разный по многим параметрам. Есть Бог и есть боги. При этом любая религия - тупиковый путь. К Богу он не приведет.

_________________
Невозможное возможно


Последний раз редактировалось Helios Magic 12 сен 2009, 20:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 сен 2009, 20:52 
Не в сети
Helios Koven
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 13:11
Сообщений: 5347
Фото: 11
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Дневник: Просмотр записи (15)
Пункты репутации: 0
И об эгрегорах. Да, это так, эгрегор тем сильнее, чем больше людей к нему подключены (вера - это способ "подключки").
Крис,
ты можешь сказать, какой эгрегор самой большой? В мире?

_________________
Невозможное возможно


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 09:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 июл 2009, 19:59
Сообщений: 243
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Helios писал(а):
И об эгрегорах. Да, это так, эгрегор тем сильнее, чем больше людей к нему подключены (вера - это способ "подключки").
какой эгрегор самой большой? В мире?


Извиняюсь что влез. Деньги - самый большой эгрегор?
это по логике, сам я так не считаю

_________________
Do vero


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 10:25 
Не в сети
Helios Koven
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 13:11
Сообщений: 5347
Фото: 11
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Дневник: Просмотр записи (15)
Пункты репутации: 0
Да, деньги. Как я его называю, эгрегор имени Мамоны. Изображение
А как вы считаете?

_________________
Невозможное возможно


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 19:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 июл 2009, 19:59
Сообщений: 243
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Я думал, что эгрегор это только духовное. Но поклоняются люди больше всего деньгам.
нет, не так. больше всего людей поклоняется деньгам.
Я читал "Тедди" Сэлинджера там совсем мелкий парень очень мудро рассуждает о Боге. вот это похоже на самый самый эгрегор.

_________________
Do vero


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 14:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 июл 2009, 19:59
Сообщений: 243
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
И Любовь еще может быть таким эгрегором.

_________________
Do vero


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 21:33 
Не в сети
Helios Koven
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 13:11
Сообщений: 5347
Фото: 11
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Дневник: Просмотр записи (15)
Пункты репутации: 0
Picklewing
Эгрегор не духовное, а энергетическое образование.
К сожалению, любовь не может быть эгрегором... при всей ее энергии.

_________________
Невозможное возможно


Последний раз редактировалось Helios Magic 18 сен 2009, 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 21:21 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 июл 2009, 19:59
Сообщений: 243
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
понятно. Боги, деньги, ...объекты обладают энергией, значит могут быть эгрегорами.
Любовь чувство. поэтому не может.

_________________
Do vero


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 18:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:25
Сообщений: 341
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Helios писал(а):
Крис,
извини, не заметила вовремя твой пост и вопрос.

Скандинавских богов можно почувствовать на грубом (физическом) плане. Вплоть до осязания.
Христа - на плане тонком, духовном. Как правило, это происходит через Озарение, вспышку сознания.
И еще пара намеков:
Дух выше и сильнее материи. Уровень развития (просветления, продвинутости, словом Божественности) богов (адептов Бога) у всех разный по многим параметрам. Есть Бог и есть боги. При этом любая религия - тупиковый путь. К Богу он не приведет.

Все же мне не совсем понятно, Боги - это тоже эгрегоры (как я читал, но не говорю о Создателе), получается, что к примеру Один "сильнее", т.к. он проявляет себя на грубом плане, Христос наоборот на тонком, но тогда интересно, последователей Христа на текущий момент гораздо больше, чем у Одина. Получается, что в настоящее время Христос один из самых сильных Богов.

Или к Богам термин эгрегор не подходящий ?

_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 22:54 
Не в сети
Helios Koven
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 23:29
Сообщений: 396
Откуда: Асгард
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Picklewing писал(а):
Я читал "Тедди" Сэлинджера там совсем мелкий парень очень мудро рассуждает о Боге. вот это похоже на самый самый эгрегор.


А вы можете выложить в эту тему фрагмент текста с рассуждениями? Плиз.

_________________
Мечта сбывается! (Если ведьма постарается.)


Последний раз редактировалось Asiya 24 сен 2009, 22:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 12:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 июл 2009, 19:59
Сообщений: 243
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Asiya писал(а):
Цитата(Picklewing @ 14.9.2009, 20:52) <{POST_SNAPBACK}>
Я читал "Тедди" Сэлинджера там совсем мелкий парень очень мудро рассуждает о Боге. вот это похоже на самый самый эгрегор.


А вы можете выложить в эту тему фрагмент текста с рассуждениями? Плиз.



Лучше бы всю вещь целиком чтоб все вместе ,там все связано и я могу выложить. а пока вот этот

Отравок из расказа Дж.Сэллинджера "Тедди"

(Тэдди 10 летний, Никольсон - взрослый преподаватель) рассуждения о Боге выделены

Никольсон спустил на пол одну ногу, наклонился и раздавил ногой
окурок.
- Насколько я могу судить, - сказал он, опускаясь в шезлонг, - вы
твердо придерживаетесь, в согласии с Ведами, теории перевоплощения.
- Да это не теория, это скорее...
- Хорошо, хорошо, - поспешил согласиться Никольсон. Он улыбнулся и
слегка приподнял руки, ладонями вниз, словно шутливо благославляя Тедди. -
Сейчас мы об этом спорить не будем. Дайте мне договорить.
Он снова скрестил свои толстые ноги.
- Насколько я понимаю, посредством медитаций вы получили некую
информацию, которая убедила вас в том, что в своем последнем
перевоплощении вы были индусом и жили в святости, но потом как будто
сбились с Пути...
- Я не жил в святости, - поправил его Тедди. - Я был обычным
человеком, просто неплохо развивался в духовном отношении.
- Ну ладно, пусть так, - сказал Никольсон. - Но сейчас вы якобы
чувствуете, что в этом своем последнем воплощении вы как бы сбились с Пути
перед окончательным Просветлением. Это правильно, или я...
- Правильно, - сказал Тедди. - Я встретил девушку и как-то отошел от
медитаций.
Он снял руки с подлокотников и засунул их под себя, словно желая
согреть.
- Но мне все равно пришлось бы переселиться в другую телесную
оболочку и вернуться на землю, даже если бы я не встретился с этой
девушкой, - я хочу сказать, что я не достиг такого духовного совершенства,
чтобы после смерти остаться с Брахманом и уже никогда не возвращаться на
землю. Другое дело, что, не повстречай я эту девушку, и мне бы не надо
было воплощаться в а_м_е_р_и_к_а_н_с_к_о_г_о мальчика. Вы знаете, в
Америке так трудно предаваться медитациям и жить духовной жизнью. Стоит
только попробовать, как люди начинают считать тебя ненормальным. Например,
папа видит во мне какого-то урода. Ну а мама... ей кажется, что зря я
думаю все время о Боге. Она считает, что это вредно для здоровья.
Никольсон внимательно посмотрел на него.
- В своей последней записи вы, насколько я помню, сказали, что вам
было шесть лет, когда вы впервые пережили мистическое откровение. Верно?
- Мне было шесть лет, когда я вдруг понял, что все вокруг - это Бог,
и тут у меня волосы стали дыбом, и все такое, - сказал Тедди. - Помню, это
было воскресенье. Моя сестренка, тогда совсем еще маленькая, пила молоко,
и вдруг я понял, что о_н_а - Бог, и м_о_л_о_к_о - Бог, и все, что она
делала, это переливала одного Бога в другого, вы меня понимаете?
Никольсон молчал.
- А преодолевать конечномерность пространства я мог, еще когда мне
было четыре года, - добавил Тедди. - Не все время, сами понимаете, но
довольно часто.
Никольсон кивнул.
- Могли, значит? - повторил он. - Довольно часто?
- Да, - подтвердил Тедди. - Об этом есть на пленке... Или я
рассказывал об этом в своей апрельской записи? Точно не помню.
Никольсон снова достал сигареты, не сводя глаз с Тедди.
- Как же можно преодолевать конечномерность вещей? - спросил он со
смешком. - То есть, я что хочу сказать: к примеру, кусок дерева - это
кусок дерева. У него есть длина, ширина...
- Нету. Тут вы ошибаетесь, - перебил его Тедди. - Людям только
к_а_ж_е_т_с_я, что вещи имеют границы. А их нет. Именно это я пытался
объяснить профессору Питу.
Он поерзал в шезлонге, достал из кармана нечто отдаленно напоминавшее
носовой платок - жалкий серый комочек - и высморкался.
- П_о_ч_е_м_у людям кажется, что все имеет границы? Да просто
потому, что большинство людей не умеет смотреть на вещи иначе, - объяснил
он. - А сами вещи тут не при чем
.
Он спрятал носовой платок и посмотрел на Никольсона.
- Подымите на минутку руку, - попросил он его.
- Руку? Зачем?
- Ну подымите. На секундочку.
Никольсон слегка приподнял руку над подлокотником.
- Эту? - спросил он.
Тедди кивнул.
- Что это, по-вашему? - спросил он.
- То есть как - что? Это моя рука. Это р_у_к_а.
- Откуда вы знаете? - спросил Тедди. - Вы знаете, что она
н_а_з_ы_в_а_е_т_с_я рука, но как вы можете знать, что это и есть рука? Вы
можете доказать, что это рука?
Никольсон вытащил из пачки сигарету и закурил.
- По-моему, это пахнет самой что ни на есть отвратительной
софистикой, да-да, - сказал он, пуская дым. - Помилуйте, это рука, потому
что это рука. Она должна иметь название, чтобы ее не спутали с чем-то
другим. Нельзя же взять да и...
- Вы пытаетесь рассуждать логически, - невозмутимо изрек Тедди.
- К_а_к я пытаюсь рассуждать? - переспросил Никольсон, пожалуй,
чересчур вежливо.
- Логически. Вы даете мне правильный осмысленный ответ, - сказал
Тедди. - Я хотел помочь вам разобраться. Вы спросили, как мне удается
преодолевать конечномерность пространства. Уж конечно, не с помощью
логики. От логики надо избавиться прежде всего.
Никольсон пальцем снял с языка табачную крошку.
- Вы Адама знаете? - спросил Тедди.
- Кого-кого?
- Адама. Из Библии.
Никольсон усмехнулся.
- Лично не знаю, - ответил он сухо.
Тедди помедлил.
- Да вы не сердитесь, - произнес он наконец. - Вы задали мне вопрос,
и я...
- Бог мой, да не сержусь я на вас.
- Вот и хорошо, - сказал Тедди.
Сидя лицом к Никольсону, он поглубже устроился в шезлонге.
- Вы помните яблоко из Библии, которое Адам съел в раю? - спросил он.
- А знаете, что было в том яблоке? Логика. Логика и всякое Познание.
Больше там ничего не было. И вот что я вам скажу: главное - это чтобы
человека стошнило тем яблоком, если, конечно, хочешь увидеть вещи, как они
есть. Я хочу сказать, если оно выйдет из вас, вы сразу разберетесь с
кусками дерева и всем прочим. Вам больше не будут мерещиться в каждой вещи
ее границы. И вы, если захотите, поймете наконец, что такое ваша рука. Вы
меня слушаете? Я говорю понятно?
- Да, - ответил Никольсон односложно.
- Вся беда в том, - сказал Тедди, - что большинство людей не хочет
видеть все как оно есть. Они даже не хотят перестать без конца рождаться и
умирать. Им лишь бы переходить все время из одного тела в другое, вместо
того, чтобы прекратить это и остаться рядом с Богом - там, где
действительно хорошо.
Он задумался.
- Надо же, как все набрасываются на яблоки, - сказал он.
И покачал головой.


может весь?

_________________
Do vero


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 24 июн 2017, 03:55


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
free counters
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB