* Вход   * Регистрация
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 

Текущее время: 20 июл 2017, 14:33




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 23:00 
Не в сети
Helios Koven

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:48
Сообщений: 459
Фото: 6
Откуда: Планета людей
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Markus писал(а):
Ну наверное мозгом.

Который истощён нервным напряжением и иже с ним?..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
{ TAGS }
совесть, социум
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 23:05 
Не в сети
Helios Koven

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:48
Сообщений: 459
Фото: 6
Откуда: Планета людей
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Markus писал(а):
5 - вегетарианство рулит

Вы вегетарианец?
Markus писал(а):
6 - необходимость

В Библии написано - "не убий", а у арийцев - "не убей, без крайней необходимости".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 23:10 
Не в сети
Ученик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2012, 10:54
Сообщений: 488
Откуда: Слоним РБ
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Дневник: Просмотр записи (19)
Пункты репутации: 0
Mara писал(а):
Который истощён нервным напряжением и иже с ним?..

Новые решения он принимать не в состоянии, а старые не забыл. Это как комп в автономном режиме. Работает только по программе. Если алгоритм не такой - ошибка и завис. :-):
Mara писал(а):
Вы вегетарианец?

Спорный вопрос. Согласен :smu:sche_nie: .
Нет. Но стремлюсь к этому.
Цитата:
не убей, без крайней необходимости

Мне кажется когда пошло такое "мясо" (убивает на право и на лева и прекращать не собирается) то это уже и есть необходимость :du_ma_et:

_________________
Если окажитесь одни среди цветущего луга, обжигаемом солнцем, ничего не бойтесь. Ибо вы уже в Элизии и вы мертвы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 23:12 
Не в сети
Helios Koven

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:48
Сообщений: 459
Фото: 6
Откуда: Планета людей
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Markus писал(а):
Но стремлюсь к этому.

Это не так сложно, по крайней мере, отказ от мяса ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 01:27 
Не в сети
Banned
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:14
Сообщений: 366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Как я и говорил, «ситуевин» можно придумать много, все отличаются масштабом, кол-вом энергии, которую надо затратить на их решение. Можно выбирать из двух зол меньшее, можно отличать зло от добра, можно из двух добрых дел, выбрать большее и т.д.

Для всего нужна – голова на плечах(разум), человеческое сердце – чувства(любовью!) – и совесть! И Бог с Вами! И Вы маленьких Бог! Если объединить все эти инструменты в единое целое то получиться человек – Божественный человек! Человек-Бог! Который способен решить все! Решить все правильно!

_________________
«Гнев, страх, агрессия - служат они тёмной стороне»
Магистр Йода


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 01:51 
Не в сети
Banned
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:14
Сообщений: 366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Жизнь бесценна – боле точно сказать так – жизнь имеет очень высокую цену, но имеет.

Все имеет цену.

У моего тестя, стадо коз, когда он забивает козла, он сразу болеет. Сейчас он вызывает специального человека, больше не болеет, цена зарезать козу – 500р. Заметьте, палач тоже не болеет.

_________________
«Гнев, страх, агрессия - служат они тёмной стороне»
Магистр Йода


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 02:17 
Не в сети
Banned
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:14
Сообщений: 366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Высокопрофессиональные палачи встречались сравнительно редко и ценились буквально на вес золота. Хотя они быстро становились весьма состоятельными людьми (плата за этот «труд» была довольно большой), но освоение столь высокого «искусства истязания и умерщвления» оказалось очень трудным делом. В этом «искусстве» подлинных высот достигали очень немногие. Отдельные высококвалифицированные палачи получали и международную известность. Случалось, что прославленного палача ред за большое вознаграждение за границу для свершения особо квалифицированной казни

Своими черными плащами они мне Магов напомнили. Думаю, палачи владеют какой-то магией и ритуалами, чтобы не огрести! Иначе они быстро бы вымерли. Я говорю именно о профессии, о профессиональных палачах. Думаю это одна из самых тяжелых профессий на земле – отправлять души на небеса.

_________________
«Гнев, страх, агрессия - служат они тёмной стороне»
Магистр Йода


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 02:55 
Не в сети
Banned
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:14
Сообщений: 366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
magistorus писал(а):

Для всего нужна – голова на плечах(разум), человеческое сердце – чувства(любовью!) – и совесть! И Бог с Вами! И Вы маленьких Бог! Если объединить все эти инструменты в единое целое то получиться человек – Божественный человек! Человек-Бог! Который способен решить все! Решить все правильно!


Чуть расширю мысль.

Превзойти учителя нельзя! Такого не бывает! У меня этого не было на практике и по логике этого не может быть. Объяснять не надо наверно, да? Все просто – вы совершенствуетесь и Ваш учитель тоже. Превзойти хорошего учителя невозможно. Плохого - можно, но тогда это не учитель.

Бога превзойти нельзя, Мы с Вами маленькие Боги, но мы не превзойдем «самого» никогда. Поэтому мы можем и должны объединяться вместе и расти каждый в своем направлении, которое у него лучше всего получается, Когда мы вместе, мы сила, вместе мы больше всего похожи на Бога, у нас больше возможностей помогать людям и нам проще победить зло.

Думаю поэтому Helios Koven собирается потихоньку в единое целое. :ts_ss:

_________________
«Гнев, страх, агрессия - служат они тёмной стороне»
Магистр Йода


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 08:02 
Не в сети
Ученик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 00:42
Сообщений: 165
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
magistorus писал(а):
Вы упустили мое высказывание - теперь у меня другое мнение,

Т.е. Вы поступаете не так как Вас учили родители и деды? (Честно, я не издеваюсь, а пытаюсь понять)


Markus писал(а):
если это невозможно ... и его травма явно не позволит ему выжить ...усыпить ....

:co_ol: Прямо по написанному:
Воимир писал(а):
надо подобрать, вылечить и усыпить



Волга писал(а):
Выбираю- силы нарастить у человека, что бы хватило не только осознать, устоять, но и идти дальше. Но, увы, это не всегда получается.

Кто-то говорил: "С нами случается то, к чему мы готовы". Это верно и в отношении Вас и в отношении тех, других, людей, которые попались на Вашем жизненном пути.

Волга писал(а):
В нашей жизни укоренилось у большинства -
"Мне что, больше всех надо? Это не моё дело. Это не мои проблемы."
Вас это устраивает? Так вот, если я с этим не согласна, то и совесть не позволяет поступать так. Значит мне НУЖНО. И всё МОИ проблемы.

:co_ol: Хочешь изменить мир? Начни с себя! (с)

Волга писал(а):
Но тут на уровне инстинктов. И в такой ситуации я бы больше была животным, спасающим свое потомство, а не "разумным" существом.

Так на "уровне инстинктов или "разумное существо"?
А теперь представьте, что Ваша, попавшая "под медведя" семья последняя в мире и, если один из вас (взрослых) погибнет, то род человеческий прервётся. Ваши действия?


Markus писал(а):
Оправданно и обдумано пожертвовать собой ради блага других.

Когда есть время обдумать, а когда нет этого времени что включается? Совесть? Интуиция? Страх? (страх не всегда только за себя)


magistorus писал(а):
Павел, наверно не стоит нам придумывать все новые и новые ситуации, мы их можем придумать миллион и сидеть тут до 100 лет их распутывать… :-):
Мне лично вообще тяжело думать над придуманными ситуациями.

Все ситуации реальные! Только в одной добавлено контраста.
Попрошайкам-пацанам денег давал, иногда. Но мотивация у меня была не та которую мне навязывают, а моя, внутренняя.
Денег я давал за интересную "сказку", смотря при этом на "сказочника" с улыбкой и, почему-то, после меня попрошайки заканчивали свой "вояж".
Когда живёшь в мегаполисе и за день тебе попадается не меньше пяти попрошаек, поневоле задумаешься что ты не в состоянии помочь таким образом всем нуждающимся. И начинаешь выбирать кому подать, а кому нет. и коришь себя за это, в итоге закрывая глаза на всех, "по справедливости", как тебе кажется. И понимаешь, что ты не прав и другого выхода не видишь.
И с животным ситуация реальная. Только не животное было подобрано, а птица. В связи с этим у меня вопрос к Волге:
Для того что бы прокормить во время выхаживания птицу-хищника необходимо ежедневно убивать пару-тройку птичек-синичек и/или четыре-пять мышей. Все специалисты-заводчики говорят что кормить надо естественным кормом, т.е. замены нет. Но как это согласовать с Вашим высказыванием:
Волга писал(а):
Любая жизнь ценна.




magistorus писал(а):
Есть ситуации, их много – миллионы. Могу для красок их привести в пример парочку.

1. Если умрёт точно - не мучить животное. Вы специалист? Нет? Тогда, если есть хоть небольшой шанс, бороться до конца.
2. (Вы б еще на собаках в пустыню поехали :hi_hi_hi: :-): ) Упала почему? Обезвоживание? Истощение от голода? Загнали? Подвернула ногу? Вы один или в караване? И т.д. и т.п.... Слишком много неопределённости
3. Современные инсектицидные средства обладают ещё и отпугивающим действием, сроком не менее трёх месяцев. Воспользуйтесь.
4. Бороться до конца. Да, жизнь человека ценнее, чем животного.
5. Праноедение
6. А Вы сможете? Убить живого человека? Уже приходилось? А тараканов не можете? Или тараканы лучше подобных... "людей"?
7. А почему Ваши дети употребляют наркотики? Вы не показали/объяснили к чему это приводит? Государство продаёт водку
всему населению. Водка убивает. Убъём государство?



Markus писал(а):
5 - вегетарианство рулит

Offtopic
Вложение:
comics_vfgdx.jpg

представляете как хорошо укусить свежий, только что оторванный, ещё истекающий жизненными соками, в котором не остановились жизненные процессы, огурчик.


Волга писал(а):
Любая жизнь ценна.

А Вы едите мясо? А рыбу? Яйца?



magistorus писал(а):
больше не болеет

Он "болеет" тем что отдаёт часть своей преобразованной энергии (деньги) другому человеку.

magistorus писал(а):
Превзойти учителя нельзя!

Только деградация?
Наработки учителя и более прямой путь должны вам дать время для продвижения дальше учителя. (Все мы смертны)

magistorus писал(а):
Бога превзойти нельзя, Мы с Вами маленькие Боги,

Т.е. нельзя превзойти самого себя? Зачем тогда всё это? Изображение


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 11:01 
Не в сети
Banned
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:14
Сообщений: 366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Бесспорно, убивать нельзя, есть случаи когда это сделать необходимо, но конечно же приложив максимум усилий чтобы избежать смерть.
Мы вчера уточек кормили, мне вот , например, кусок курицы потом в горло не лезет, в детстве у меня было много якобы философских вопросов, на которые мне были даны четкие ответы – на все один - это все философия, может так быть а может и не быть, может так правильно, а может и нет.
Например, у меня были рыбки все детство, я их очень любил, и плакал над каждой рыбкой, которая умирает, больных лечил, ездил на птичий рынок узнавал у продавцов как их лечить, тогда только там можно было добыть такую информацию, и я всегда задавал один вопрос, мама жарила рыбу, я вот смотрел на ее со слезами на глазах, и говорил как вы ее можете съесть? Вы что как нибудь отправите меня к бабушке на неделю, я приеду, а вы всех моих рыбок пожарите?
А двоюродная бабка у меня жила в деревне(село Золотоноша), когда я к ней приезжал у нее было хозяйство ого-го, мы ходили кормить свинью, я ее гладил, разговаривал с ней, и для меня был шок, когда я узнал от соседа, что ее скоро зарежут…

Я вот хочу из рациона исключить мясо, рыбу, и т.д. я так понимаю, что «детей» тем более нужно исключить хоть они и полезны – это яйца, икра и т.д.
Вопросы такие –
1. Чем заменить яйца, икру, рыбу? Посоветуйте хорошую диету (диету Мага)
2. А кушать растения можно? Они тоже живые. Когда ломаешь ветку она плачет, вытекает сок(кровь), ей больно.
3. А вот, например, если женщина носит ребенка, какая у нее должна быть диета?


П.С. Могу добавить, что мне вообще всегда было фигово, когда ел мясо, становилось очень тяжело везде – в животе тяжесть, думать лень, дискомфорт.

П.С, П.С, Павел, написал это до вашего поста, позже отвечу на все вопросы. Напишу только пару фраз.
1. Я досих пор не увидел вашего мнения.
2. Вы разбираете ситуации еслибы да кабы(простите, может я не правильно выразился), из одного вопроса вместо того чтобы его решать, вы задаете десять. В результате все как ком накручивается и разрастается во все стороны…и конца этому нет. Я считаю так не правильно.
Пример – собачку усыпили, далее вы специалист? Я –НЕТ! Я доверился доктору! Он хороший доктор? Вы ему доверяете? Да возил уже не раз свою собачку! Одна собачка это не показатель, остальные его животные как себя чувствуют? Может надо по всем проехаться спросить? Но будет вернее еще проехать по 10 ветеринарным клиникам, спросить мнение 10 врачей?
Я могу продолжать до бесконечности… мы просто с вами умрем…

_________________
«Гнев, страх, агрессия - служат они тёмной стороне»
Магистр Йода


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 11:50 
Не в сети
Ученик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2012, 10:54
Сообщений: 488
Откуда: Слоним РБ
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Дневник: Просмотр записи (19)
Пункты репутации: 0
Воимир писал(а):
Когда есть время обдумать, а когда нет этого времени что включается? Совесть? Интуиция? Страх? (страх не всегда только за себя)

Мозг.
magistorus писал(а):
Чем заменить

Люди о чем Вы? :sh_ok:
Какая диета для детей? А как же незаменимые аминокислоты. Где-же вы были на биологии в школе. Хотите детей больными сделать. Пусть нормально едят здоровую с точки зрения диетологии пищу.
А вот вам можно и на траву переходить. Да и мне уже тоже потихоньку можно, хотя раньше 25 не советуют. Полезно для магии. Об вегетарианстве писал Ч. Ледбитер. Вегетарианство и оккультизм.

_________________
Если окажитесь одни среди цветущего луга, обжигаемом солнцем, ничего не бойтесь. Ибо вы уже в Элизии и вы мертвы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 12:32 
Не в сети
Helios Koven

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:48
Сообщений: 459
Фото: 6
Откуда: Планета людей
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Мальчики, Марк и Александр, я с вас угораю ;;-)))
Вы так торопитесь научиться магичить, что не видите бОльшей части текста, читаете по диагонали.
Павел пытается понять, поэтому задаёт вопросы тоннами и признаётся, что у него нет ответов на вопросы. Пусть его вопросы глупы, но он пытается постигнуть истину. У него будет долгий путь.
А вы оба торопитесь получить готовый ответ или подгоняете решение под ответ, который дан в конце учебника! Не получится!!! Пока вы все не осознаете, что такое Совесть, никаких "магических разговоров" не будет. Потому, что понимание Совести есть фундамент, основа всех основ человека и мага! Нелли не зря задала вопрос "Что такое боль?" Никто из вас на него не ответил.
Александр, я Вам говорила - Вас болтает из стороны в сторону; Вы не отслеживаете мысли и летите на сверхзвуковом самолёте в неизвестном направлении! У Вас полно энергии и желания, но это слишком мало, чтобы стать магом. У Вас есть твёрдые убеждения в чём-либо и менять Вы их не хотите на данный момент. Вы старательно пишите то, что от Вас ждут, а Ваших собственных рассуждений - нет! Или Вы думаете, что, если мы не говорим об этом, то не видим этого?
Марк, Вы молоды и Ваше шило в заднице более понятно. НО! Ваша разумность и интеллектуальность даёт Вам не только "плюсы", но и "минусы". "Плюсы" в социальном мире, а "минусы" - в духовном. Подумайте об этом, проанализируйте, НЕ торопитесь!
Ольга, Ваших ответов стало очень мало после того, как Вы согласились на "прилюдное бичевание". Почему?

magistorus писал(а):
Могу добавить, что мне вообще всегда было фигово, когда ел мясо, становилось очень тяжело везде – в животе тяжесть, думать лень, дискомфорт.

Как говаривал Станиславский: "Не верю!"
Зачем давиться мясом, если потом плохо??? Что за бред!!! Вас кто-то заставлял его есть? Насильно впихивали-вколачивали в глотку??? Или Вы застряли в детстве, когда каждое слово родителя дОлжно выполняться как аксиома?

Markus писал(а):
диетологии

Марк, я "открою" Вам маленькую тайну: вся наука - фуфло :-) Если принимать "науку", как предположения(!), то она права во всём. Но именно в предположениях! Вы вряд ли помните себя до 7 лет, но, возможно, видели детей или слышали жалобы молодых родителей, что дети отказывают от мяса. Было такое? Если не было, то откройте уши и глаза. А после этого спросите себя и затем ответьте - а почему дети отказываются от мяса? Почему их так сложно накормить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 12:53 
Не в сети
Постоянный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2012, 07:22
Сообщений: 131
Откуда: Бишкек
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Что то я тупить начинаю...
Одно, да потому.

Для особо одаренных, кто нибудь объяснит, что мы доказываем, обсуждаем? К чему идём?
Всегда можно зацепить ситуацию, перекрутить и станет всё другим. Моделировать можно бесконечно, да и подцеплять друг друга. Зачем? Доказать другому, что он не прав? Зачем?

Кто то сомневается, что совесть- одно из главных(и необходимых) составляющих человека? Вроде никто не сомневается, я по крайней мере не вижу. Да и всем, понятно, что ситуации бывают в жизни очень не простые и не однозначные.

Говорите О СЕБЕ. Как вы делаете, как думаете, как чувствуете. Именно это помогает понять и свои ошибки, и исправить.
По поводу убийства-
Цитата:
у арийцев - "не убей, без крайней необходимости"

По поводу вегетарианства -
совсем недавно просто заметила, что вся семья стала, как то холодно относится к мясу. Желания нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 12:56 
Не в сети
Ученик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2012, 10:54
Сообщений: 488
Откуда: Слоним РБ
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Дневник: Просмотр записи (19)
Пункты репутации: 0
Mara писал(а):
Мальчики, Марк и Александр, я с вас угораю ;;-)))

Опять мы с тобой напортачили Саша :-) (ты не против если я тебя буду так называть. Хоть мы тут все друг друга недавно знаем, но при таком кипящем общении все становятся намного ближе). Надо бы полегче на поворотах быть.
Хорошо, что есть Ольга, которая может нас вовремя остановить :co_ol:
Mara писал(а):
дети отказывают от мяса

Предоставляет почву для размышления. Списибо

_________________
Если окажитесь одни среди цветущего луга, обжигаемом солнцем, ничего не бойтесь. Ибо вы уже в Элизии и вы мертвы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совесть и социум
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 13:31 
Не в сети
Banned
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:14
Сообщений: 366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
УУУУУУУУУУ не распутать :zvez_ochki: , но буду очень стараться! Потихоньку! :mo-ro_zi_vo:
тут же с "лету" :smu:sche_nie: могу написать.
То о чем сейчас думал в пробке.
Моя огромная проблема – грамотность, не знание терминологии, не умение правильно выражать свои мысли на бумаге. А это очень важно для нашего «письменного» обучения!
Далее, я со многим согласен, и только после ваших высказываний, я начинаю понимать, что не правильно выразил свою мысль.

Только что, в пробке я думал попросить Вас об услуге мне. Я буду признателен, если каждый мне выскажет все что обо мне думает, лучше гадости, но можно и прелести потом, мне это поможет понять себя, исправить и работать в нужном направлении.

_________________
«Гнев, страх, агрессия - служат они тёмной стороне»
Магистр Йода


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.

Текущее время: 20 июл 2017, 14:33


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
free counters
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB