* Вход   * Регистрация
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 

Текущее время: 23 июн 2017, 08:56




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 16:20 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 03:37
Сообщений: 827
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
В настоящее время на прилавках многих книжных магазинов можно найти разнообразные репринтные и оригинальные издания по магии. Ознакомившись с большинством из этих трудов, как правило, приходишь к мысли о каких-то утраченных ныне знаниях, отголоском которых являются эти странные трактаты. Данная работа написана в помощь тем, кто пытается овладеть искусством, которое в течение тысячелетий называлось магией. В ней нет расшаркивания в адрес религий; автор излагает позицию магов безотносительно того, нравится она кому-то или нет.

Мы рассматриваем магию как систему знаний и, ни в коем случае, не связываем ее с верованиями во что-либо и не являемся приверженцами какой бы то ни было религии. Магия отличается от религии в главном: религия - это парадигма, требующая веры, а магия - это система знаний, постоянно нуждающаяся в проверке. Вся практическая магия связана с получением личного опыта.

В мире существует множество религий. От Кришнаизма до квантовой физики включительно. Религии - это то, что не подлежит дискуссии. Просто в это надо верить. Например, никто, включая папу римского, не понимает - что такое "Бог", но они верят, что он есть и (совсем не понятно - почему) любит их. Многие "ученые" ничего не понимают в квантовой физике, а некоторые и в механике Ньютона, но верят в свою "священную книгу". Например, в "Капитал" Маркса, или "Майн Кампф" Гитлера.

Священные книги бывают разные. Многие люди, отсидев срок в вузе и даже совершив священный ритуал защиты диссертации, наивно считают себя учеными, на самом деле являясь правоверными прихожанами той или иной религиозной доктрины. Они верят, что "вот этого и вот этого нет и быть не может, потому что никогда не бывает". Из этих рассуждений следует, что они ознакомлены со всем списком возможного, то есть прочли "священную книгу" и уверовали.

Так вот, маги - атеисты. Причем самого гнусного толка. Маги отрицают окончательную истинность какого-нибудь списка реальности и занимаются творением новых списков. Таким образом, в магию приходят те, кто перерос священные книги и изводит жрецов (происходящих от глагола "жрать") вопросами: как, почему и зачем? Одним словом, если вы верите, что мир незыблем и сотворен чем-либо в соответствии с каким-то незыблемым планом, вам еще далеко до магии.

Современная физика описывает мир как трехмерное пространство, по крайней мере, в наиболее известных ее областях: механике, термодинамике и оптике. Однако при создании теории гравитации возникла необходимость ввести еще один параметр - время, которое в определенных условиях не является уже однонаправленным и равномерным фактором. При углублении исследований строения материи возникла физика элементарных частиц - "квантовая физика". Сразу же столкнувшись с огромными сложностями описания свойств элементарных частиц, физики начали решать их, вводя совершенно новые параметры, такие как спин, странность, очарованность и т.п. Однако, такой подход лишь еще сильнее усложнил образное восприятие описываемых процессов.

Еще на заре современной физики было введено понятие "поле". Имелось в виду свойство некоторых физических объектов взаимодействовать между собой на расстоянии. Реально это выглядело как настоящее столкновение тел: одно тело передает другому импульс без видимого соприкосновения. Введя понятие поля как некоторой материальной субстанции, физики перешли к проблеме распространения в ней энергии, создав понятие о волнах поля. Далее было выделено два параметра - заряд и масса, каждый из которых создавал свое поле: соответственно, электрическое и гравитационное. При движении заряженных частиц характер взаимодействия изменялся, и ученые ввели еще одно поле - магнитное.

Подход магии несколько отличен. Рассматривая любое взаимодействие в N-мерном пространстве, маги говорят о протяженности объектов по 4, 5, 6 и более измерениям и способности объектов взаимодействовать по этим параметрам, то есть за пределами обычного восприятия.

Пример, иллюстрирующий возможность такого взаимодействия. Два шарика лежат на плоскости. Плоское существо, обитающее в этой плоскости, воспринимает их как две точки, отстоящие друг от друга. Предположим, этот условный плоский человек захочет эти точки сблизить. На расстоянии двух радиусов шары войдут во взаимодействие и остановятся. Любые дальнейшие попытки сблизить шары будут направлены против сил упругости. Однако для плоского человечка расстояние между этими двумя точками еще существует, и совершенно непонятно, что мешает шарам сблизиться. Это может навести его как раз на мысль о существовании некого силового поля между этими точками. Если далее представить поток энергии, падающий извне на эту плоскость, то возникшую около точки зону тени человечек будет трактовать как некоторое свойство этого поля.

Иначе говоря, в магии понятия длины, ширины, времени, массы, заряда, очарованности и странности соответствуют протяженности по некоторым дополнительным измерениям. Понятие резонанса, означающее в физике тот факт, что объект, обладающий полем, "достал" другой объект и вошел с ним во взаимодействие, в магии означает непосредственное взаимодействие объектов по какому-то параметру. Пространство, образованное измерениями свыше трех, используемых обычно в физике: длина, ширина, высота - называется в магии "Тонким Миром". Объекты Тонкого Мира - это обычные материальные объекты, находящиеся в нашем мире, но вне зоны обычного трехмерного восприятия. Пример: гусеница, ползающая по плоскости, воспринимает мир как почти плоский (для нас). Муха, летающая на высоте метра, будет находиться вне зоны ее восприятия, хотя так же материальна, как и гусеница.

Для того, чтобы говорить о сознании магов, необходимо рассказать о Точке Сборки. Она представляет собой орган, имеющийся в наличии у любого человека и находящийся вне зоны восприятия для людей с трехмерным сознанием. Функционально Точка Сборки похожа на переключатель телевизионных каналов. Если вы смотрите телевизор, то мир, который вы воспринимаете, соответствует включенному телевизионному каналу. При переключении канала вы попадаете в совершенно другой мир, соответствующий программе передач, транслируемой по этому каналу. Точка Сборки существует также у растений и животных, однако только существо разумное (как мы это понимаем) способно сознательно оперировать этим органом.

Маги говорят, что Точка Сборки "монтирует" мир. Соответственно для каждого индивидуума остальные люди и объекты являются внешними. В результате возникает картина мира, или программа являющаяся равнодействующей всех Точек Сборки. Маги называют эту картину мира договором. Можно сказать, что на компьютере одновременно прокручивается ряд программ и манипулируя Точкой Сборки можно перемещаться из одной программы в другую, или путешествовать между параллельными мирами. Во сне точка сборки смещается самопроизвольно, и в зависимости от места, куда она сместилась, мы видим более или менее образные сны. Маги различают несколько видов движения Точки Сборки в том числе вертикальное движение, поперечное движение, движение наружу или внутрь.

При движении Точки Сборки в вертикалях изменяется структура самого человека. Представьте себе что мы проецируем на плоскость авторучку. При перпендикулярном положении, на плоскости мы увидим круглое пятно, при изменении угла проекции форма проекции объекта будет меняться. Таким образом перемещая Точку Сборки вертикально человек как бы изменяет свой внешний вид. При этом движение Точки Сборки вниз изменяет вид человека в сторону животного начала (вспомните театр теней, где рука актера может изобразить волка). При движении Точки Сборки вверх человек воспринимается как в большей степени интеллектуальное, нежели животное, существо. На теле человека различают семь вертикальных зон возможной фиксации Точки Сборки (они также называются чакрами).

Кроме того, возможно движение ТС влево, собирающее мир тонких материй, энергоинформационных структур, и вправо - в сторону большей плотности материи. При движении Точки Сборки внутрь или наружу меняется Договор, или принцип сборки мира. Другими словами, человек смещается в параллельный мир.

Маги рассматривают время так же, как и другие измерения, при этом утверждают, что оно не одномерно, а двумерно. Если с первым измерением связываются изменения и процессы, то второе измерение соответствует многовариантности событий и называется "расширением времени". Таким образом, процесс развития становится ветвящимся, и возникают направления, являющиеся ответвлением от исходного. Возникает структура дерева, имеющего ствол и ветви. Ствол олицетворяет собой наиболее вероятный ход процесса, а ветви - менее вероятные пути; все ветви, в свою очередь, тоже разветвляются, выдавая все менее и менее вероятные варианты, в итоге стремящиеся к нулю (здесь мы сталкиваемся с теорией пределов). Между мирами существуют "переходы" - точки разветвления. Эти точки пространства имеют одновременно физику (свойства) обоих миров, поэтому для обоих миров они аномальны (аномальные зоны). Попав в такую зону, обычный человек может перейти в параллельный мир (перестраивается его Точка Сборки). Маги могут сместиться таким образом не только в аномальной зоне, а в любой точке (если у них хватит энергии).

Каждый из миров представляет из себя некоторый диапазон возможностей (вроде реки, имеющей не только длину, но и ширину). Соответственно условия Договора (или описание мира, его физика) отличаются в середине и на краях диапазона. Между мирами (Договорами), по аналогии с телевизионными каналами, лежат неструктурированные зоны (информационные массивы), именуемые подпространством. Выйдя из пространства в подпространство, человек теряет синхронизацию с мерностью пространственно-временного потока и может войти обратно в любой точке пространства-времени.

От типа взаимодействия с окружающим миром зависит положение фиксации Точки Сборки. Маги называют это "магическими практиками" или Великим Деланием. Смысл такого делания, в отличие от обычного метода совершения поступков, состоит не в получении внешнего результата, а в наработке внутренних качеств (изменении позиции фиксации Точки Сборки).
Существует три способа изменять положения своей Точки Сборки, что приводит к изменению картины мира. Первый из них называется сновиденьем и связан с изменением фиксации ТС во время сна. Искусство сновиденья состоит в том, чтобы при переходе от сна к бодрствованию сохранить позицию фиксации ТС там, куда она сместилась. Второй метод основан на смещении ТС при взаимодействии с другим человеком, или событием. Окружающий мир (Договор) не однороден, и способен воздействовать на положение нашей ТС. Этот метод называется сталкинг и связан с последовательным целенаправленным взаимодействием нашей ТС с другими людьми, или объектами. Третий метод называется намерением и является чисто магической практикой, связанной с уровнем развития (сознания) человека. Практикуя намерение, маг целенаправленно монтирует тот мир, который его устраивает, то есть создает новый Договор.

ТС каждого человека фиксируется внешней энергией. Эта энергия нарабатывается Договором и является суммой всех энергий, находящихся в радиусе восприятия данного человека. Если какую-нибудь личность экранировать от всех внешних энергий, то этот человек перестанет удерживаться в Договоре. В самом Договоре энергии распределены не равномерно. Существуют аномалии связанные с энергетикой Земли, они называются геопатогенными зонами, и аномалии, связанные с энергетикой биологических объектов - биопатогенные зоны. Разные люди способны накопить разное количество энергии фиксации ТС.

Способность человека фиксировать ТС других людей в какой-то позиции (в рамках существующего договора) называется лидерством, или способностью быть лидером.

Когда мы стоим перед выбором какого-то действия, то своей Точкой Сборки мы как бы изменяем весь мир, или порождаем альтернативный договор. Реально существует множество договоров, вариантов существования мира. Каждый Мир включает в себя мелкие договоры, называемые также "эгрегорами". Например, эгрегор какой-то страны, договор в которой отличается от договоров других стран. Эгрегоры делятся на "естественные" и "искусственные". Естественные эгрегоры связаны с планетарной и природной энергетикой (зайцы, волки, олени, дубы, березы...), а искусственые - с жизнью человеческого общества (религии, государства, фирмы, партии...). Множество мелких договоров соединено в большой Договор, который мы и называем нашим миром.

Картина, описывающая систему параллельных миров, иллюстрацией к которой мы выбрали дерево, была бы неполной без упоминания о возможности существования других "деревьев". Другими словами, возможны и, по утверждению магов, существуют независимо от нашего мира множества миров (вселенных), отличных друг от друга. Существование множества Вселенных, часть из которых имеет границы с нашей Вселенной, описывается законом или правилом "пяти первоэлементов": Земли, Воздуха, Огня, Воды и Эфира.

Применительно к современным физическим моделям можно рассматривать первоэлементы магов как агрегатные состояния вещества нашего мира. Так, понятие элемента Земля соответствует представлению о твердом состоянии вещества, Вода описывает жидкости, Воздух - газы, а Огонь - плазму. Пятый же элемент Эфир описывает вещество, являющееся в равной степени твердым, жидким, газообразным и плазмой. Это вещество ставится магами в соответствие с понятием жизни и живой материи.

Наш мир граничит с множеством других миров, построенных в принципе на других агрегатных состояниях материи, но имеющих хотя бы одно агрегатное состояние, соответствующее состояниям материи нашего Мира. Так например, в Мирах стихии Огня плазма такая же, как в нашем Мире, а все остальные агрегатные состояния, которых может быть и не четыре, другие. Теоретически могут существовать миры, в которых, скажем, два или три агрегатных состояния совпадают с нашим миром, а остальные элементы отличаются.

Люди привыкли считать мышление чем-то личным, замкнутым в их внутреннем мире, однако это не так. Мыслеформы, порожденные сознанием человека, существуют далее независимо от его сознания. Кроме того, многие мысли, которые человек считает своими, таковыми не являются, а приходят извне. Создавая мыслеформу, человек вкладывает в нее некоторое количество информации и энергии. Именно энергия определяет ее жизнеспособность во времени.

Дело в том, что энергия эта расходуется. По истечении ее мыслеформа рассасывается. Некоторые мыслеформы представляют собой весьма автономные образования. Такие мыслеформы называются сущностями. Их принципиальное отличие состоит в возможности самостоятельного питания, а следовательно, и длительного независимого существования. Подпитка такой мыслеформы происходит от энергии людей. Для того, чтобы подключиться, она вибрирует на своей частоте, вложенной в нее при создании. Если человек откликается на этой частоте, то мыслеформа к нему подключается и питается его энергией. При этом человек удерживается в том русле мыслей и эмоций, которые входят в состав мыслеформы. Такова природа всевозможных маний и одержимости идеями.

В магии существует несколько видов процедур, таких, как, например, "заклинание". Заклинания представляют собой энергетические структуры, созданные за счет личной энергии мага. Он строит их узор сам. В основе заклинаний лежит представление о способе кодирования информации мозгом. Любой образ, воспринятый органами чувств, передается нервными цепочками в мозг, где образуется пространственная структура, соответствующая внешнему обьекту. Если эту структуру спроецировать на плоский экран, мы получим изображение, именуемое в магии Мандалой. При этом необходимо иметь в виду, что изображенные в многочисленных справочниках магические символы являются только плоскими проекциями многомерных структур.

Большое значение имеет то, в пространстве какой мерности был создан оригинал - мандала, проекцию которой мы видим на плоском листе бумаги или холста. От этого зависит сила и форма воздействия изображенной мандалы на людей с разным уровнем сознания.

Заклинания могут быть устойчивыми, или довольно быстро теряющими силу. Это зависит от способа их закрепления и питания энергией. Заклинание может быть привязано к месту, наложено на конкретного человека или связано с конкретным обьектом.

Механизм действия заклинания почти всегда сводится к считыванию энергий энергетических линий непосредственно мозгом человека, минуя органы чувств. При этом под влиянием заклинания, человек получает весь комплекс ощущений, которые должны были бы возникнуть, если бы событие происходило реально. Например: мы пытаемся отучить человека от вредной привычки к алкоголю. С этой целью мы накладываем на него заклинание, которое заставляет его мозг отождествить ощущения, получаемые от приема алкоголя, с ощущениями от приема обычной воды. В результате, на уровне ощущений исчезает то состояние, ради которого человек пил. Прием алкоголя теряет смысл. Само же заклинание представляет собой структуру, помещаемую в центры распознавания ощущений: вкусовых, обонятельных и др..

В современной науке есть теории, предполагающие наличие связей между всеми организмами нашей планеты. Если предположить, что эта теория верна, то можно говорить об одном суперсуществе - "Биосфере", обитающем на нашей планете. Такое существо должно обладать чем-то вроде сознания. Некоторые ученые предполагают, что это сознание может быть весьма развитым и представляет собой некое "Единое информационное поле" планеты, хранящее в себе информацию обо всех событиях, происходивших на ней когда-нибудь. В магии, древнейшей научной системе, существующей на нашей планете, это сознание именуется "Гением Земли". Многие случаи гениальных прозрений и озарений связаны с возможностью включения сознания отдельных людей в эту планетарную информационную базу. Иными словами, планета обладает "памятью" и оперативным мышлением, которые могут стать доступными для людей, обладающих специальными техниками включения, и, что немаловажно, соответствующим уровнем развития интеллекта.

Возможны так же "контакты" или включения, возникающие вследствие различных случайных причин. "Гений Земли" является интегралом мышления человечества. Многие проблемы, над которыми ломают головы отдельные ученые, уже решены на этом уровне путем суммирования информации всех людей, занятых в решении данной проблемы. С этим механизмом связано одно довольно странное явление - одновременные открытия, совершаемые в различных странах независимыми друг от друга исследователями. Если проблема решена на уровне компьютера, состоящего из голов всего человечества, она может быть прочитана и выведена на уровень осознания людей. Это относится к взаимодействию людей с оперативной (текущей) памятью планеты. Кроме того, существует такой тип взаимодействия, при котором сознание человека проникает в долгосрочную память планеты. Маги называют это включением в "хроники Акаши". Пользование этим механизмом дает магам возможность проникать своим сознанием в далекое прошлое Земли. С этой информационной базой планеты связано проявление таинственного механизма: видения битв и других событий прошлого, иногда наблюдаемые людьми в небесах. В разные времена мистики и пророки спонтанно проникали своим сознанием в эту часть сознания планеты и обнаруживали там картины жутких катастроф. Не умея ориентироваться в пространственно-временном континууме информационной базы планеты, они принимали эти древние катастрофы за грядущий конец света и пугали человечество пророчествами, описывающими жуткие картины всеобщей гибели.

Маги являются профессионалами в работе с Гением Земли. Они имеют систему знаний и специальные техники, позволяющие включаться в конкретные механизмы сознания планеты. Это дает возможность производить получение информации не в качестве чудесного и спонтанного озарения, а в качестве обычной систематической работы. Для определения временных координат того или иного события используется привязка к атрибутике, для чего необходимы специальные познания в области истории костюма, архитектуры, техники, оружия.

Существуют направления магии, позволяющие работать с видением будущего. Такая работа может проводится по отношению к отдельным людям, организациям, государствам или даже по отношению ко всему человечеству. Результаты, полученные таким путем, обнадеживают. Никакое глобальное уничтожение человечеству не грозит, хотя различные катаклизмы, происходившие в прошлом, будут происходить и в будущем. Конечно, ни одна цивилизация не вечна, как не вечна и сама наша планета. Однако разум ищет и находит выходы из различных ситуаций.

Маги считают себя представителями другой цивилизации и чувствуют себя в современном мире примерно так же, как Миклухо-Маклай чувствовал себя среди папуасов. В соответствии со своими воззрениями папуасы могли считать его богом, Дьяволом или волшебником, хотя он был простым исследователем с европейским высшим образованием.

Любая попытка оценить деятельность магов приводит людей в замешательство и ставит перед лицом непонятного. Непонятное же всегда трактуется как угрожающее. Так, человек в комнате, где люди тихо общаются между собой, чувствует себя объектом разговоров, хотя они могут идти о совсем абстрактных вещах. Непонятное трактуется как угроза, вызывает страх, так как страх является защитным механизмом, срабатывающим именно на неизвестную угрозу.

Например, известно, что существуют масонские ложи. Известно, кто в них входил, есть описание ритуалов, письма, предметы. Не известно только - для чего все это существовало? Хотя не известно явно примеров злой воли масонов, включая знаменитое разоблачение итальянской ложи ПЕ-2, основной грех которой состоял в том, что ее членами оказались весьма влиятельные люди, их (масонов) постоянно обвиняют во всех смертных грехах. Непонятное кажется враждебным.

Маги не претендуют на власть над людьми. Правительства как источники порядка в социуме их, как правило, устраивают. Власть над людьми для магов так же не привлекательна, как для человека власть над стадом обезьян. Дело в том, что маги занимаются изучением мира, а система общественных взаимоотношений их не интересует в принципе. Чем выше уровень мага, тем более его внимание сосредоточено на вещах абстрактных и социальным структурам не интересных. Иными словами, человеческий социум находится в стороне от интересов магов.

Физическая модель, излагаемая автором, принадлежит не ему и считается общепринятой в магии. Именно она скрыта под покровом древних оккультных трактатов. Если она вас не устроит, вы можете попытаться создать свою. В конце концов, любая модель - это только попытка приблизиться к истине. Но очень важный момент: модель должна по возможности объяснять все известные уже феномены и предсказывать те, с которыми человечество столкнется в будущем. В худшем случае создается несколько моделей: одна объясняет часть феноменов, вторая - другую часть и т.д. Но тогда возникает проблема стыковки этих моделей. Однако наличие самой модели - непременное условие для серьезного занятия наукой. Если вы начнете заниматься прикладной магией, не имея общего представления о силах, с которыми вы работаете, можете считать себя в лучшем случае покойником. В более плохом варианте - на долгие годы вашим прибежищем станет психиатрическая клиника.

честнотырено с http://www.atlantidamagic.org/
Компиляция из статей Бориса Моносова


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 23:33 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 03:37
Сообщений: 827
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Erivalta
Согласна с Вашим мнением.
Очень интересен Ваш опыт - я одно большое ухо Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 02:10 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 03:37
Сообщений: 827
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Erivalta
Два дня пытаюсь Вам ответить, но не знаю что... Так как я еще в самом начале пути, наши с Вами уровни восприятия и осознания мира очень далеки друг от друга. Поэтому, понимая ЧТО Вы пишите и имеете в виду, я пока только впитываю в себя эту информацию, но ответить - вряд ли... Sorry, если разочаровала, зато честно Изображение Могу сказать, что Ваши посты дали мне больше информации для размышления, что вся компиляция. -F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 03:07 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 03:37
Сообщений: 827
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Способы восприятия у всех разные. Думаю, что нет двух людей или магов с одинаковым способом. Тем мы и интересны, что отличаемся друг от друга. Главное - понимать это и принимать, имхо. А по уровню восприятия я имела ввиду, что у Вас он выше, у меня ниже.

магия это не рассудочность, хотя разум необходим

Меня часто просто распирает желание помочь кому-либо и далеко не всегда я слушаю свой разум. Изображение Не всем и каждому я могу помочь... Прислушиваться к своему разуму мне еще учиться, учиться и учиться! Да и многому другому


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 21:20 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Sly писал(а):
Мы рассматриваем магию как систему знаний и, ни в коем случае, не связываем ее с верованиями во что-либо и не являемся приверженцами какой бы то ни было религии. Магия отличается от религии в главном: религия - это парадигма, требующая веры, а магия - это система знаний, постоянно нуждающаяся в проверке. Вся практическая магия связана с получением личного опыта.

В мире существует множество религий. От Кришнаизма до квантовой физики включительно. Религии - это то, что не подлежит дискуссии. Просто в это надо верить. Например, никто, включая папу римского, не понимает - что такое "Бог", но они верят, что он есть и (совсем не понятно - почему) любит их. Многие "ученые" ничего не понимают в квантовой физике, а некоторые и в механике Ньютона, но верят в свою "священную книгу".

Священные книги бывают разные. Многие люди, отсидев срок в вузе и даже совершив священный ритуал защиты диссертации, наивно считают себя учеными, на самом деле являясь правоверными прихожанами той или иной религиозной доктрины. Они верят, что "вот этого и вот этого нет и быть не может, потому что никогда не бывает". Из этих рассуждений следует, что они ознакомлены со всем списком возможного, то есть прочли "священную книгу" и уверовали.

Так вот, маги - атеисты. Причем самого гнусного толка. Маги отрицают окончательную истинность какого-нибудь списка реальности и занимаются творением новых списков. Таким образом, в магию приходят те, кто перерос священные книги и изводит жрецов (происходящих от глагола "жрать") вопросами: как, почему и зачем? Одним словом, если вы верите, что мир незыблем и сотворен чем-либо в соответствии с каким-то незыблемым планом, вам еще далеко до магии.



Здравствуйте, Маги! Конечно, мне очень и очень далеко до вас. Подозреваю (теперь, многое узнав), что Магию вообще следует воспринимать как одну из граней реальности согласно вашему примеру с проекцией объекта на разные плоскости. Это известный прием в науке: если цилиндр поместить в двумерное пространство (две плоскости), то на одной из них проекция цилиндра даст изображение круга, на другой - прямоугольника.
Вот в этой магической реальности действительно начинают работать магические силы. Этим я хочу сказать, что у меня как раз есть определенная вера в магию. Именно вера.

Так вот, несмотря на то, что я в магическом смысле далеко отстою от вас, прошу дать мне слово. Эта тема чем-то меня увлекает, как и многие другие.
Разве вы не согласитесь, обратившись к собственному психологическому опыту, что ЗНАНИЕ не усваивается, не будучи принятым эмоционально. Ведь, мы столько забываем из школьной программы, потому что нам навязывали знания, а они не были нам нужны и интересны тогда. А вера? Разве не принимаю люди ту или иную веру потому, что у них есть потребность в ней. Потребности (духовные) сильно-пресильно связаны с эмоциями, чувствами.
И чем же тогда магия отличается от других "религий"? Тоже система знаний, тоже свои законы, свои магические книги.
И разве маги не упоминают в своих заклинаниях имена Богов, Демонов, Ангелов (которые прежде всего существуют в религии)? Разве маги не творят чудеса, как (пусть и не совсем так) это делают высшие силы?

Почему, если магия - "всего лишь" знание, то она так непостижима. Согласитесь: волшебники - далеко не большая часть человечества.

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 22:20 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Насколько я сужу по своему личному опыту, к магам (магии) обращаются люди, находящиеся в отчаянии, нуждающиеся в вере во что-то, утратившие какую-то другую веру, люди потерявшие возможность контролировать печальные события своей жизни. Магия как раз и предлагает систему высшего контроля событий, сил. Я пока не разграничиваю людей, которые обращаются за помощью к магам и тех, кто сам хочет стать магом.
Поэтому, так ли уж категорично маги - неверующие? Мне приходилось сталкиваться с людьми, достаточно молодыми, с грандиозным высшим образованием, которое просто не оставляло им никакой воли заняться магией. Но они, почувствовав себя беспомощными в этом большом мире, с которым наука уже не справляется, обратились к магии. Их немного - этих людей. Большинство моих знакомых - люди, которые или боятся волшебников и того, что они могут сделать (а, значит, все-таки верят) или люди, которые полностью игнорируют ее существование (так легче).
Почему-то, как только люди начали постигать законы природы, они решили что все объяснимо с помощью... а вот тут-то сложности: объяснимо с позиций материального мира? Наука, прежде всего, полагается на материальные законы. я имею в виду точные и естественные науки.
А магия очень большое значение придает духовному плану. Хотя, маги пытаются объяснить существование ауры - энергетического поля, как физическое явление.
Сама чувствую, что ухожу в дебри. Нет, не запутываюсь, просто слишком растекается мысль и пытаюсь сразу все охватить. Не получится.

Есть еще одна мысль, что магов немного потому, что при достаточно благоприятных условиях развития жизни, в системе живых существ присутствуют только те силы, которые необходимы и достаточны для поддержания нормальной жизнедеятельности. Тогда сверхспособности просто не нужны. Но при возникновении нарушений в системе (любых, мне не известно, каких), появляется необходимость в дополнительных способностях, которые и открываются у отдельных людей. К тому же известно, что в определенные периоды возрастает число людей, которым снятся пророческие сны, которые угадывают будущие события, которые сильно энергетически влияют на собратьев и т.д. Причем, эти люди не стремятся стать магами.
И люди сами не выбирают, по крайней мере, сознательно, в каком мире им жить. Конечно, утверждая это, я не совсем права. Я хочу этим только подчеркнуть, что те, кто, возможно, станет магом, должен быть готов к этому на как каком-то более глубоком уровне, чем сознательный. Может быть, у таких людей более тонкий (не значит маленький) контакт с бессознательным - они лучше чувствуют, сильнее проецируют чувства, легче подвергаются самогипнозу, впадают в трансовое состояние. В этом смысле, и психологом (психоаналитиком) может стать не каждый.
Насколько я поняла, многие взрослые маги, в детстве испытывали определенные магические "посвящения" - определенные предчувствия, предвидения, предсказания; особенно чувствительные и восприимчивые дети и подростки с богатым воображением, но и с удивительным стремлением к духовному и умственному росту. Особенно здорово, если маленькие волшебники встречали на своем пути понимающих взрослых - учителей, будь то бабушка, передающая знания внучке или ... я даже не знаю, что или... потому, что читала, как обучают колдовсту только в книгах Урсулы ле Гуин (Маг Земноморья), Р. Толкиена (Сильмариллион, Все, что связано с хоббитами - стыдно, что не могу написать, но лень вспоминать и не читала толком Толкиена, слишком много надо смотреть на карту), Дж. Роулинг (Все книги о Гарри Поттере - только не смейтесь, мне и правда понравилось), в книгах Стивена Кинга, Джона Апдайка, и др.

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2009, 08:23 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Veruna писал(а):
...как одну из граней реальности согласно вашему примеру с проекцией объекта на разные плоскости. Это известный прием в науке: если цилиндр поместить в двумерное пространство (две плоскости), то на одной из них проекция цилиндра даст изображение круга, на другой - прямоугольника.


Прошу прощения! Оговорка: "двумерное пространство (две плоскости)". Конечно, трехмерное пространство. В двумерном возможна только одна плоскость. В трехмерном - бесконечное множество.

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 19:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:25
Сообщений: 341
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Veruna писал(а):
1.Разве вы не согласитесь, обратившись к собственному психологическому опыту, что ЗНАНИЕ не усваивается, не будучи принятым эмоционально.

Знание усваивается только через принцип Осознания душой той информации, которую человек получает. У человека возникает внутренняя уверенность в действительной истинности этого знания. Как мне кажется, эмоциональность может помочь только как улучшение запоминания, но в данном случае если мы говорим о Знании, то его не возможно забыть, оно как бы становится частью Вас.

2.Потребности (духовные) сильно-пресильно связаны с эмоциями, чувствами.
Тут я могу сказать только на своем примере, у меня возникает необходимость в духовном росте (если брать во внимание только бессознательное проявление) таким образом, что у меня в районе солнечного сплетения происходит какой-то процесс давления, я не нахожу себе места, мне что-то необходимо, причем при анализе, я понимаю что это что-то не является материальным проявлением, и до тех пор пока я не приступаю к чтению какой-либо саморазвивающей литературы или не состою в поиске информации, во мне не прекращается данное явление.

3.И чем же тогда магия отличается от других "религий"? Тоже система знаний, тоже свои законы, свои магические книги.
Я не буду очень подробно это описывать, скажу просто, что есть одно огромное отличие - это Возможность Творить при помощи знаний.
А не быть просто рабом в религии.

4.Разве маги не творят чудеса, как (пусть и не совсем так) это делают высшие силы?
Чудесами это является только для обычных людей, Маги и изучают, взаимодействуют с Высшими Силами на практике.

5.Почему, если магия - "всего лишь" знание, то она так непостижима. Согласитесь: волшебники - далеко не большая часть человечества.
Магия как раз постижима, но это не просто зубрежка умных книг как в университете, а это в первую очередь работа над Собой, а люди в основе своей не хотят работать над собой, они даже и не задумываются над этим.

Как-то так вот... Если что-то написал не понятно, то могу разъяснить.
Но все это как говориться со своей "колокольни"

_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 20:08 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:25
Сообщений: 341
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Veruna писал(а):
1.Поэтому, так ли уж категорично маги - неверующие?

Маги строят свою систему моровоззрения и мировосприятия, поэтому они просто не могут принять "строгую" систему религии, ведь Маг в первую очередь все перепроверяет, он не может "слепо" верить во что-то. Маг - исследователь, "догмы" не для него.


2.Наука, прежде всего, полагается на материальные законы. я имею в виду точные и естественные науки. А магия очень большое значение придает духовному плану.
Маги смотрят на все проявления материального с другой точки зрения, они не пытаются применять технические "заморочки", а основываются на своем собственном восприятии, а восприятие в свою очередь зависит от собственного развития.

3.Есть еще одна мысль, что магов немного потому, что при достаточно благоприятных условиях развития жизни, в системе живых существ присутствуют только те силы, которые необходимы и достаточны для поддержания нормальной жизнедеятельности. Тогда сверхспособности просто не нужны. Но при возникновении нарушений в системе (любых, мне не известно, каких), появляется необходимость в дополнительных способностях, которые и открываются у отдельных людей.
В подсознании у любого человека есть "режим приспосабливаемости к любым условиям", но вот обычные люди либо очень сильно заглушают это проявление "режима" (оно проявляется неосознанно и спонтанно), либо "сознательные" люди пытаются осознанно изменить неблагоприятные для него условия жизнедеятельности, что и приводит их к развитию.

4...Дж. Роулинг (Все книги о Гарри Поттере - только не смейтесь, мне и правда понравилось), в книгах Стивена Кинга, Джона Апдайка, и др.
Я тоже читаю много подобной литературы и считаю, что во многом это не детская литература ... Там очень много информации, которая подталкивает человека к размышлениям, соответственно и к развитию.

_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 15:24 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
ну, вот, разметали меня в пух и прах! Еще главное по пунктам. Я заметила, что это что-то типично мужское. Я так не умею(
Hotey, я подумаю и отвечу, мне сложновато сосредоточиться.

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 15:40 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Я: Разве вы не согласитесь, обратившись к собственному психологическому опыту, что ЗНАНИЕ не усваивается, не будучи принятым эмоционально.
Вы: Знание усваивается только через принцип Осознания душой той информации, которую человек получает. У человека возникает внутренняя уверенность в действительной истинности этого знания. Как мне кажется, эмоциональность может помочь только как улучшение запоминания, но в данном случае если мы говорим о Знании, то его не возможно забыть, оно как бы становится частью Вас.

Мой ответ: Мы говорим об одном и том же, называя вещи разными именами. И мы абсолютно не противоречим друг другу. То, что Вы называете "быть осознанным Душой", я называю "быть принятым эмоционально". В психологии личности, психоанализе уже давно не принято рассматривать эмоции отдельно от личности человека. Я говорю только о том, что чтобы усвоиться, идея должна понравиться, "должна стать частью нас".

Я: Потребности (духовные) сильно-пресильно связаны с эмоциями, чувствами.
Вы: Тут я могу сказать только на своем примере, у меня возникает необходимость в духовном росте (если брать во внимание только бессознательное проявление) таким образом, что у меня в районе солнечного сплетения происходит какой-то процесс давления, я не нахожу себе места, мне что-то необходимо, причем при анализе, я понимаю что это что-то не является материальным проявлением, и до тех пор пока я не приступаю к чтению какой-либо саморазвивающей литературы или не состою в поиске информации, во мне не прекращается данное явление.

Мой ответ: не очень понимаю, с чем Вы тут спорите. Я разве говорю, что эмоции и чувства - материальны?


3.И чем же тогда магия отличается от других "религий"? Тоже система знаний, тоже свои законы, свои магические книги.
Я не буду очень подробно это описывать, скажу просто, что есть одно огромное отличие - это Возможность Творить при помощи знаний.
А не быть просто рабом в религии.

мой ответ: Согласна. Но в религии не обязательно быть рабом. А в религии-науке ученый тоже творит при помощи знаний. В психологии, которую я не считаю чистой наукой, человек тоже творит.

4.Разве маги не творят чудеса, как (пусть и не совсем так) это делают высшие силы?
Чудесами это является только для обычных людей, Маги и изучают, взаимодействуют с Высшими Силами на практике.

Мой ответ: согласна.

5.Почему, если магия - "всего лишь" знание, то она так непостижима. Согласитесь: волшебники - далеко не большая часть человечества.
Магия как раз постижима, но это не просто зубрежка умных книг как в университете, а это в первую очередь работа над Собой, а люди в основе своей не хотят работать над собой, они даже и не задумываются над этим.

Мой ответ: Наверное, хорошо, что не все могут быть магами, как не все могут быть врачами, писателями, художниками, астронавтами...

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 16:32 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:34
Сообщений: 878
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Судя по тому, как Вы пишите, Hotey, у Вас уже сформировано магическое мышление, магическое Сознание. Я пока нахожусь на более низком уровне(
даже солнечное сплетение у меня "тянет" редко.

_________________
Fortis imaginato generat casum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 16:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:25
Сообщений: 341
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Veruna писал(а):
ну, вот, разметали меня в пух и прах! Еще главное по пунктам. Я заметила, что это что-то типично мужское. Я так не умею(
Hotey, я подумаю и отвечу, мне сложновато сосредоточиться.

Я просто обсуждаю Изображение и никому ничего негативного не желаю. Изображение

Сейчас я тоже постараюсь более подробно описать один вопрос. Изображение

_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 16:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:25
Сообщений: 341
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Veruna писал(а):
Судя по тому, как Вы пишите, Hotey, у Вас уже сформировано магическое мышление, магическое Сознание. Я пока нахожусь на более низком уровне(
даже солнечное сплетение у меня "тянет" редко.

Спасибо за так сказать "комплимент" ! Изображение
Вот уж чего не знаю, того не знаю, какое у меня мышление сформировано...

Сам в адепты прошусь !

PS: Это намек Учителям !

_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 17:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:25
Сообщений: 341
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дневник: Просмотр записи (0)
Пункты репутации: 0
Veruna писал(а):
1. Мой ответ: Мы говорим об одном и том же, называя вещи разными именами. И мы абсолютно не противоречим друг другу. То, что Вы называете "быть осознанным Душой", я называю "быть принятым эмоционально". В психологии личности, психоанализе уже давно не принято рассматривать эмоции отдельно от личности человека. Я говорю только о том, что чтобы усвоиться, идея должна понравиться, "должна стать частью нас".

Сразу оговорюсь, я не знаю как там в психологии ... Потому и пытаюсь разобраться.
Вот у меня тут "не стыковка" по поводу эмоций.
Давайте объясню на примере чтения книги, вы читаете Гарри Потера, при чтении у вас возникают эмоции, т.е. вы переживаете описанные события вместе с героем. Т.е. Эмоции - это выражение вашего восприятия. Если мы возьмем к примеру Гурджиева, то когда вы ее читаете вы сознательно пытаетесь понять его мировоззрение, конечно вы можете ощутить эмоцию Принятия-Непринятия его теории, но вот душой вы точно сможете ответить на вопрос "Осознали ли вы его точку зрения ?" Можно сказать вы внутренним чувством ответите на этот вопрос, не имея эмоциональной окраски. Т.е. на мой взгляд, здесь работает другая составляющая "Я".
Может быть в психологии это можно понять как "ответ из подсознания" ?

2.мой ответ: Согласна. Но в религии не обязательно быть рабом. А в религии-науке ученый тоже творит при помощи знаний. В психологии, которую я не считаю чистой наукой, человек тоже творит.
Психологию с какой-то стороны тоже можно отнести к магии, как мне кажется.
Но вот с религией - тут все построено на "догмах".
А вот можно по-подробнее о религии-науке, я что-то не совсем представляю ....

_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Текущее время: 23 июн 2017, 08:56


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
free counters
Яндекс.Метрика
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB